Ricardo C. Fernández de C on Thu, 07 Jun 2001 13:24:28 -0500


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Re: Cyber_Café


Saludos,

> --- Artemis3 <artemis3@cantv.net> escribió: >
>  Hi Jos?!
> > 
> > On Mon, 04 Jun 2001, Jos? Ildefonso Camargo Tolosa wrote:
> > 
> > > 
> > > --- "Luis M. Gallardo D." <gluis@alsuites.com> escribió: 
> > > > José Ildefonso Camargo Tolosa escribió:
> > > > 
> > > > Es GPL?
> > > 
> > > No.  He pensado en colocar una version GPL, pero aun no lo he decidido, la razon es simple.
> > > 
> > > Por mas que soy un admirador y una de las personas que en mi ambiente mas apoya el
> > > software (y hardware) libre, tambien tengo gastos y deudas que cubrir, asi que necesito
> > > el dinero.
> > > 
> > > De todas formas, lo estoy dando por un cargo unico, y ese cargo incluye todas las
> > > versiones que salgan hasta que se termine el proyecto (es decir, hasta que se haga
> > > todo lo que puse en el mensaje que envie + algunas sugerencias que se reciban).
> > > 
> > > Si te interesa, comunicate conmigo por correo privado.
> > 
> >    Hmm hasta que la gente lo reparta por doquier de todos modos
> > y gastes todo en litigios inutiles. Recuerda que si es GPL, no
> > quiere decir que no lo puedes vender; solo que debes incluir
> > las fuentes y los demas pueden modificarlo, y tener la
> > libertad ellos a su ves de vender su propia version, incluyendo las
> > fuentes, de las cuales tu y los demas puedan beneficiarse para
> > cada quien mejorar las suyas (volviendo a publicar fuentes).
> 
> Na, primero eso lo se.  No pienzo gastar en litigios in'utiles.
> 
> Tienes raz'on, ese es uno de los puntos a favor de ponerlo LGPL (no GPL).
> 
> Yo no tengo suficiente tiempo para mantenerlo, pero tengo otras cosas en contra.
> 
> > 
> >    Es *libre* no *gratis*; que todavia no entienden???
> 
> GPL es gratis y siempre debe ser gratis.  LGPL si es libre y no gratis, y el c'odigo
> puede ser utilizado en otros softwares comerciales.
GPL _no_ es gratis, es libre, yo te puedo vender un programa a 1000$ aun
cuando sea GPL, esta en ti querer comprarmelo o no, actualmente en la
empresa donde trabajamos cobramos por poner el webalizer en sus sites, aún
cuando el producto es GPL, cada quien puede poner su "webalizer", la
cuestión es que nosotros cobramos por ponertelo como a tí te gusta, sin
necesidad de que te tengas que leer un amplio manual de su
funcionamiento. La diferencia entre GPL y LGPL es que con la GPL no puedes
enlazar programas _propietarios_ por que violarías la propia licencia, por
eso se decidio crear la lgpl (la licencia que usa la gran mayoría de
librarías GNU como glibc por ejemplo) para que programas comerciales y
propietarios puedan enlazarse con estas librerías sin necesidad de violar
la licencia, por eso es que programas como Forte, StarOffice, VisualAge y
otros tantos, que son propietarios pueden correr en tu sistema GNU(digo
GNU por que no solo Linux corre cosas de GNU).
De cualquiera de las 2 formas, te pueden vender los programas en
cualquiera de sus 2 licencias. Como dice RMS "Libre, no es gratis", y esa
ha sido la filosofía de GNU desde que empezó.

> > 
> >    Empaquelo bonito, y vendalo como solucion GPL a cada Cyber.
> > Las distro existen por eso... O sera otro warez del monton.
> > 
> > -- 
> >  $B!V$3$N%;!<%i!<%`!<%s$,7n$K$+$o$C$F!#!#!#!!$*$7$*$-$h!*!W (J
> >  $B!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!7nLn$&$5$.!"#1#9#9#2!# (J
> >  $B!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!VH~>/=w@o;N%;!<%i!<%`!<%s!W (J
> > 
> > Home page:        http://www.geocities.com/tokyo/6905
> > Anime radio:      http://www.live365.com/stations/124148
> > Jpop/Jrock radio: http://www.live365.com/stations/22855
> > ----------------------------------------------------------------------------
> > Enviar e-mail a <majordomo@linux.org.ve> colocando en el cuerpo:
> > "unsubscribe l-linux"    (Para retirarse)
> > "info l-linux"           (Para recibir las normas vigentes - Netiquette)
> > Visite el canal IRC #velug en undernet.org para consultas interactivas.
> > ----------------------------------------------------------------------------
> 
> Estoy muy de acuerdo contigo en todo lo que dices, pero lo que no me gusta es que,
> si lo coloco LGPL y lo publico en la red, si bien mucha gente lo va a utilizar y nos
> beneficiariamos todos de eso; realmente aun no me siento preparado para dar casi dos
> a~nos de trabajo as'i como as'i, adem'as de que algunos clientes mios se sentir'ian mal
> (leer mas abajo).
> 
> Adem'as, la instalaci'on no es tan sencilla como para que sea pirateado de semejante 
> forma en estos momentos.  Algunos lo copiaran, lo s'e, cualquiera que tenga algo
> de experiencia con Linux esta en capacidad de copiarlo, peeero.
> 
> De todas formas aun estoy e deliveraciones.  Algo es seguro, de ponerlo LGPL, no ser'a
> 'antes de sacar la primera version completa de la que hablo en mi correo descriptivo; la
> raz'on es que ya he vendido varias copias, y los clientes se pueden sentir mal de pensar
> que pagaron (hace nada de tiempo) por algo que ahora podr'ian tener gr'atis.  Tambi'en
> es probable que haga como los de blender que coloco una version antigua como LGPL y la
> nueva es solo para los clientes comerciales (otra opcion).
> 
> Otra opcion, es hacer modular el programa y colocar LGPL solo algunas partes, y las mas
> interesantes (modulo de contabilidad, por ejemplo), las sigo dejando comercial.
> 
> De todas formas, ya veremos que pasa de aqui a un rato (todo depende de mi evoluci'on
> econ'omica).
> 
> Chau!

Te puedo recomendar algo? cualquiera puede desarrollar un programa que
controle un cybercafe, si lo haces propietario, vendrá otro (y sé que
existe otro, que se va a liberar GPL, pero no puedo decir cual es por
cuestiones de que se me pidio no decir nada). Ahora bien, si lo liberas
GPL, no signifa que vayas a perder el negocio, el negocio no está en el
programa, está en el servicio. Que bonio es saber que existe un programa
que haga X Y Z, pero cuantas personas saben manejarlo? cuantas personas
estarán capacitadas para usarlo? sabes cuanto dinero te puedes meter si
das un contrato de 6 meses por servicios a un cybercafé? no vendas el
programa, vende el servicio (en realidad eso es lo que hacemos en la
compañía donde yo trabajo), creeme, los frutos son muy buenos (no me quejo
de mi sueldo ;o)).
Además, poder trabajar con productos GPL es una maravilla, si no me gusta
como algo hace algo, entonces simplemente agarro el código, lo modifico y
lo adapto (y si la mejora fue buena, le mando la idea al creador del
programa). Además, cada vez que yo desarrollo algo (y esta empresa) se
libera como GPL, y ya he recibido muchos correos de personas que usan
alguna de nuestras ideas, y hasta hemos recibido correos para que les
demos un presupuesto para usar nuestros sistemas con ellos. Y bueno, ni te
imaginas la gran cantidad de correos que he leido de usuarios (no
programadores) que me han dado sugerencias, o me han dicho donde hay un
error, y que no me cuesta mucho hacer los cambios necesarios.

Te repito, no cobrés por el programa, cobra por el servicio de
instalación, asesoría, mejoras de tu programa. El cliente estará mas
feliz, tu estarás mas feliz, y toda la comunidad se beneficia.

Esto IMHO.

> Ildefonso Camargo
> ildefonso_camargo@yahoo.com
> 
> 
> _________________________________________________________
> Do You Yahoo!?
> Obtenga su dirección de correo-e gratis @yahoo.com
> en http://correo.espanol.yahoo.com
> ----------------------------------------------------------------------------
> Enviar e-mail a <majordomo@linux.org.ve> colocando en el cuerpo:
> "unsubscribe l-linux"    (Para retirarse)
> "info l-linux"           (Para recibir las normas vigentes - Netiquette)
> Visite el canal IRC #velug en undernet.org para consultas interactivas.
> ----------------------------------------------------------------------------
> 

c'ya.
--
Ricardo C. Fernández de C.
UCV - Lic. en Computación.
Administrador FreeNetca.com
http://www.fercusoft.net

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